Ошибка
  • JLIB_APPLICATION_ERROR_COMPONENT_NOT_LOADING
  • Ошибка при загрузке компонента: com_k2, 1
  • Ошибка при загрузке компонента: com_k2, 1
  • Ошибка при загрузке компонента: com_k2, 1
  • Ошибка при загрузке компонента: com_k2, 1
  • Ошибка при загрузке компонента: com_k2, 1
  • Ошибка при загрузке компонента: com_k2, 1
  • Ошибка при загрузке компонента: com_k2, 1
  • Ошибка при загрузке компонента: com_k2, 1
  • Ошибка при загрузке компонента: com_k2, 1
[ARM]     [RUS]     [ENG]

«В ЕВРОПАРЛАМЕНТЕ СЛЕДУЕТ ПОВЫСИТЬ РОЛЬ И ВЕС САМООПРЕДЕЛЯЮЩИХСЯ НАРОДОВ»

Делегация Европейского свободного альянса (ЕСА) - одной из представленных в Европарламенте политических сил - недавно находилась в нашей республике по приглашению Демократической партии Арцаха.  Возможностью  участвовать в партийном съезде ДПА делегация воспользовалась также  для встречи с парламентскими политическими силами и рядом  общественных организаций нашей республики. 
Представляем интервью «АА» с заместителем председателя ЕСА Мигелем Мартинесом Томми.
-Господин Томми, наверняка за несколько дней  Вы успели  в какой-то степени ознакомиться с нашей страной. Каковы  Ваши впечатления?
-Прежде всего, хотелось бы  отметить, что я чувствую  себя здесь как  в обычной европейской стране. В столице жизнь достаточно оживленная. В ходе встреч с представителями гражданского общества, которые утверждали, что демократия здесь развивается, были заметны новое мышление и новые подходы, из чего можно сделать вывод, что все здесь идет в ногу со временем. Люди стремятся к социальному  равенству,  а это значит, что здесь превалирует желание отстоять достигнутое, и самое главное, народ дорожит ценой, которой все это было завоевано. 
-В середине февраля текущего года спикер нашего парламента (председатель Демократической партии Арцаха)  в статусе  приглашенного участвовал  в прошедшей в Испании 12-й ассамблее Европейского свободного альянса. В ходе встреч речь шла об установлении  взаимосвязей с Арцахом. Побывав здесь и пообщавшись с представителями разных слоев общества, Вы уже наметили конкретные пути сотрудничества?
-Я вижу необходимость в таком сотрудничестве. Отмечу, что НКР находилась в центре  внимания Западной Европы в 1988-1994 г.г. После завершения войны  карабахская тема  постепенно выпала из поля зрения  западных средств массовой информации. Пришло время вновь вынести  тему на обсуждение - уже с новыми достижениями, для того, чтобы у Европы сложилось полное представление о нынешнем  Арцахе, чтобы она не судила о вас  по событиям 80-90-х годов.  Мне кажется,  вам нужно активнее  работать, чтобы время не работало против вас. 
-В начале мая  в Республику Арцах приехала  делегация  депутатов Европарламента и парламента Испании. Два депутата представляли  страну басков, борющихся за право на самоопределение. На созванной  в парламенте  пресс-конференции была высказана мысль, что в нынешней  Европе права человека противоречат интересам  национальных  государств.  Каково Ваше мнение?
-Действительно, на первый взгляд  может показаться,  что право на самоопределение противоречит интересам  национальных государств - членов Евросоюза, но это только  на первый взгляд. Мы в Европейском свободном альянсе верим,  что право на самоопределение реализуемо,  и не важно, какую цель, в конечном счете, преследует это право - создание государства на конфедеративной или федеративной основе или же более высокую  культурную автономию. Это объясняется  тем, что партии-члены ЕСА стремятся  к разной степени самостоятельности. Мы боремся  за те права, которые наиболее ущемлены. Полагаем, что общими усилиями  нам удастся  достичь этой цели в Европе. Мы рассматриваем  Евросоюз  как платформу, площадку для обсуждения наших  разногласий мирным и демократическим путем, совместного поиска  решений, в результате чего можно будет позволить, чтобы каждая из стремящихся к самоопределению наций самоопределилась настолько, насколько она сама захочет.
В вашем случае  ситуация иная. У вас  с Азербайджаном линия соприкосновения, причем военная.  Думаю, у вас должна быть  вторая, более широкая линия соприкосновения - не в географическом, а в идеологическом плане. Например,  вам нужно  поддерживать активные  связи  с Европой, чтобы суметь  донести свои  сигналы, и чтобы там поняли, чего вы хотите. Установите эти связи, чтобы вы смогли  решить проблему. 
-Господин Томми, давайте не сбрасывать со счетов, что у Евросоюза свои политические интересы  на Южном Кавказе, следовательно, полагать, что в результате таких контактов можно добиться справедливого урегулирования карабахского конфликта не очень-то реалистично, тем более что в нашем случае речь идет не о какой-то степени автономии, а о признании независимого государства. 
-В 1988 году, когда все было безнадежно, здесь верили, что могут  стать независимыми или частью Армении.
Тогда ситуация была такая, что трудно было это представить. На пути к независимости вы преодолели  огромные трудности, под угрозой физического истребления вы отстояли свое право на самоопределение. Когда мы сравниваем  себя с вами, то приходим к выводу, что наша борьба отнюдь не трудна, ибо нам не грозит физическое  уничтожение. 
Представим себе Европу 40 лет назад, в частности, ее внешнюю политику. Сегодня мы продвинулись намного вперед, достигнув  иного содержания внешней политики, которая, конечно, еще далека от идеальной. Однако нами руководят вера и оптимизм. Через определенное время у нас будут новые достижения. 
Хочу сказать вам: у вас  была мечта, теперь у вас - уже миссия.
-Во время работы  четвертого съезда ДПА вы рассказали участникам  о программах и целях Европейского свободного альянса с использованием  видеоматериалов. В зале висел также  плакат с надписью «Что вы думаете  об альтернативной Европе?». Там же было графическое  изображение Новой Европы. Какой хочет видеть Европу ЕСА?
-О новой Европе мы не только мечтаем, но и предпринимаем шаги в этом направлении, обещающие  позитивные сдвиги. Европа в нашем представлении не ограничивается только 28 государствами-членами Евросоюза: есть несколько десятков языков и культур, которые не представлены в этом союзе.  Я говорю на языке национального меньшинства: по национальности я арагон. Есть разные  культуры, традиции, о которых многие ничего не знают. Такой образ мышления представляет собой новый уровень: он у тех людей, которые встают  каждое утро, идут на работу с намерением  сделать Европу лучше и совершеннее, которая могла бы стать более многообразной, более разнообразной и интересной, более  дееспособной, чем та Европа из 28 членов, о которой ежедневно говорят. Мы хотим  прийти к такой Европе, которая работала бы  для  наций и народностей. 
- О проведенных в мае  выборах в Европарламент прозвучали различные  мнения, в частности, было сказано, что в этой структуре все глубже  пускает корни радикализм. А как Вы можете охарактеризовать современные тенденции развития? 
-Мы встретились с фракциями, представляющими партии Арцаха,  и во время беседы я отметил, что сегодняшний Европарламент стал более непредсказуемым.  Почему  так произошло? Причина в том, что минувшие выборы не были  выборами в национальные  парламенты. Многие отнеслись к ним скептически  и не участвовали в них на должном уровне. Поэтому  те партии, которые проявляют демагогию в вопросе  будущего Европы, завоевали больше мест, поскольку своей пассивностью  европейцы позволили людям с таким мышлением  заполнить свободное пространство. Европейская  народная партия в определенной мере утратила  свой вес, однако очередность вроде бы сохранилась: ЕНП, социал-демократы и т.д. Дело в том, что потерянные  ведущими  партиями голоса забрали евроскептики и левые, у которых более радикальные подходы к ключевым вопросам. 
Хотелось бы подчеркнуть в этой связи одно важное обстоятельство: в целом наблюдается ослабление социальной  направленности, что обусловлено  нынешним состоянием европейской экономики. Поэтому мы получили то, что получили.  Однако люди, думающие так, как мы, пытаются объяснить ситуацию следующим образом: вспомним  наше прошлое, в частности, 1929 год, когда Европа переживала экономический кризис, когда к власти пришли нацисты, когда национал-социализм стал поднимать голову, поставив человечество перед испытанием.  Наша задача  - не допустить, чтобы  все это вновь повторилось, чтобы Европа  вновь оказалась  на краю гибели. 
-Каким Вы представляете себе будущее  самоопределяющихся  европейских народов?
-По сути, мы всегда были  сторонниками реформ.  Они должны осуществляться на уровне  принимаемых  Европарламентом деклараций, соглашений и других документов, что позволит  всем народам  и национальным меньшинствам, имеющим право на самоопределение, сделать свой голос услышанным в Евросоюзе. В Евросоюзе  у нас должен быть  общий исполнительный орган. Европарламент должен избираться непосредственно народом, кроме того,  в нем нужно ослабить власть правительств национальных государств, чтобы у них не было столь большого веса при принятии  решений. Вместо этого, по нашему мнению,  следует повысить роль и вес самоопределяющихся народов. 
 
Рузан ИШХАНЯН